каменные кресты Германии

Здесь собираются мифы, легенды, обычаи, архетипы и фольклор.

каменные кресты Германии

Сообщение canonir » июл 28th, '13, 01:04

Почти три дня мы ездили по Чехии, Германии и Австрии и, как всегда, кроме всего прочего, осматривали каменные кресты. В Германии встретились с создателем и координатором сайта по каменным крестам. Вместе с ним осмотрели несколько крестов, обменялись сведениями о традициях, обрядах, суевериях и т.д. Очень интересно и полезно :) Крестов в Германии - несколько тысяч и все они учтены и являются памятниками истории.
Это примеры каменных крестов из Баварии:
У края поля:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4085
И у церкви с видом на Альпы:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4082
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » июл 29th, '13, 13:34

В результате наших поездок мы еще раз убедились, что культура каменных крестов на новгородских и псковских землях появилась от Византии, а не с запада. Более того, возникает стойкое убеждение, что культура каменных крестов в Германии, Чехии, Австрии (и в Белоруссии), пришла, скорее всего, с востока, из новгородско-псковских земель, а не наоборот :D Хотя скорее всего это своя, западная ветвь этой культуры.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение Murrr » июл 29th, '13, 14:06

Кроме того, у немцев и прочих окрестных жителей отношение к крестам достаточно утилитарное - сугубо бытовое. В основном, это покаянные кресты - за убийство (не на войне). У нас такого практически нет. Но в лечебных целях крестами пользуются, впрочем, не для людей:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4085
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: каменные кресты Германии

Сообщение Юрьёнпойка » июл 30th, '13, 18:09

Как это? Европейцы что-то позаимствовали у нас? :roll:
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » июл 30th, '13, 18:22

Да, вполне возможно. Совсем иная культура, другой подход.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение Murrr » июл 30th, '13, 18:27

У них не только кресты иные, там и комплексы сакральные другие:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4090
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: каменные кресты Германии

Сообщение Юрьёнпойка » июл 30th, '13, 19:36

Фатерляндский сåкрал меня впечатлил.
Практичные немцы...
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: каменные кресты Германии

Сообщение vanox » июл 30th, '13, 21:34

Murrr писал(а):У них не только кресты иные, там и комплексы сакральные другие:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4090

Это просто какая то карельская kalmalauta ("смертная доска")! Только их клали на "косой" забор (risuaita) для использования в последующих сакральных действиях.
vanox
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: мар 27th, '13, 16:21

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » июл 30th, '13, 21:38

Мы там еще замечательное сходство с Карелией увидели :)
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » ноя 12th, '14, 08:13

В земле Мекленбург- Передняя Померания оказалась очень интересные и отличные от остальной части Германии и Чехии (точнее, земли в границах бывшей Священной римской Империи) виды каменных крестов. Кресты с аналогичными характерными признаками мы встречали только на Готланде. На наш взгляд именно это сходство демонстрирует связь между крестами Готланда и Померании.
Это крест в городке Рейнберг (аналогичные есть на Рюгене, около Ростока, и т.д.):
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4973
А это крест на острове Готланд (Швеция):
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=4633
Отличия есть, но главные формы полностью идентичны.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение Murrr » ноя 30th, '14, 06:23

Вот ещё крестик:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=5000
Не такой гламурный, как прочие, но нам он интересен своей формой - почти родные братья оказались на Готланде, а в XVII веке эта форма стала популярной в области Västergötland (особенно в южной части озера Вёнерн), также она встречается в северной Эстонии.
И ещё один:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=5014
Служил одно время дорожным знаком:-)
И ещё один:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=5016
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » апр 30th, '15, 23:52

Итак, специально выбрали маршрут, чтобы пополнить материалы по теме каменные кресты ганзейских городов. В прошлую поездку мы увидели несколько примеров, которые наглядно демонстрируют ганзейские связи 14-15 веков. На этот раз решили посетить больше мест по балтийскому побережью Германии. Но нам в Германии оказались интересны не только прибрежные районы, планируем также посмотреть, что делаетмя чуть подальше, в глубине, в Саксонии, Тюрингии и по берегам Рейна.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » май 4th, '15, 22:20

Добрались до крестов Тюрингии. Нас очень заинтересовала одна локальная традиция - кресты по своей форме очень напоминают новгородские. Интересная загадка!
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: каменные кресты Германии

Сообщение Юрьёнпойка » май 5th, '15, 10:13

Значит, Рюрик был не свеем, а тюрингом. :)
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: каменные кресты Германии

Сообщение canonir » май 7th, '15, 08:50

Не так всё просто, кресты намного моложе IX века будут, причём все они в небольшом районе Тюрингии, где католический анклав. Так что скорее обратный процесс был :)
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

След.

Вернуться в Легендарная этнография

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron