Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Здесь собираются мифы, легенды, обычаи, архетипы и фольклор.

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Юрьёнпойка » авг 7th, '18, 08:45

Murrr писал(а):Не слово выкинули, а наверняка меняли всю фразу, но не до конца доменяли.
Снова спрашиваю: по смыслу вопросы есть?

Я ещё не всё прочитал.
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Murrr » авг 7th, '18, 09:14

Ты думаешь, что после прочтения появятся вопросы? :-))) Чтобы задавать вопросы по существу, нужно представлять себе существо.
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Юрьёнпойка » авг 10th, '18, 14:22

Три вопроса созрело.
Первый глобальный. К книге про Балканы ни слова. Это с чем связано?
Второй по концепции. Авторы большое внимание в конце работы уделили "наглядному примеру упоминания каменных идолов". Почти на два десятка страниц. Но ведь это вопрос, лишь косвенно касающийся основной темы. Или...
Третий сугубо редакционный. Всё-таки "Корккула" или "Кырккюла"?
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение canonir » авг 10th, '18, 14:39

Про Балканы мы не пишем, потому что там ещё не были.
Про идолы пишем так много, чтобы объяснить, почему каменные кресты не идолы. К сожалению, сейчас очень модно многие кресты объявлять древними языческими идолами. Это просто напасть какая-то. Причем это пишут и в некоторых научных статьях.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Murrr » авг 10th, '18, 14:46

Про Кырккюлу. Пишется Kõrkküla, но такие тонкости, как буква õ, многим редакционным системам неведомы. А произносится, конечно. как Ы. Любимая буква пастора из прихода Äksi, считается, что он её придумал:-))) Вообще эта буква как никакая другая выражает нежную душу эстоооооонского народа:-)
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Юрьёнпойка » авг 10th, '18, 14:58

canonir писал(а):Про Балканы мы не пишем, потому что там ещё не были.

На Британских островах Вы были? По-моему, ни разу.
canonir писал(а):Про идолы пишем так много, чтобы объяснить, почему каменные кресты не идолы. К сожалению, сейчас очень модно многие кресты объявлять древними языческими идолами. Это просто напасть какая-то. Причем это пишут и в некоторых научных статьях.

На мой взгляд (как читателя) многовато.
Murrr писал(а):Про Кырккюлу. Пишется Kõrkküla, но такие тонкости, как буква õ, многим редакционным системам неведомы.

Латиницей у Вас правильно написано. Вы кириллицей зачем-то написали "Корккула".
Кстати. Очень жаль, что в датском королевстве не водилось "хорсов". Уж больно кадр хорош с принцем и черепом.:)
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Murrr » авг 10th, '18, 15:13

В Дании есть кресты, но не такие, как показано в "Гамлете".
Про Британию: без кельтско-британских крестов истории не было бы, это очень важная деталь. А Балканы - второстепенная. Есть ведь и в Сирии кресты. Нам бросить всё и уехать в Сирию?
Про жалобы читателей. Я не сомневаюсь, что найдутся читатели, которым и шрифт не таков, и бумага нехороша:-)))
Про Кырккюлу: скорее всего, это либо редактор, либо корректор. А при таком объёме за всем доглядеть невозможно:-( Это в тексте или в подписи к рисунку?
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение canonir » авг 10th, '18, 15:33

На Балканах очень много крестов XIX века. Поэтому там необходимо очень внимательно разбираться. Мы принципиально не стали затрагивать эту территорию. Что касается отвлечения на идолов. Например, последняя часть про Вундерера, это наглядный пример того, как надо подходить к изучению письменных сообщений про артефакты прошлого. Да, это не имеет прямого отношения к каменным крестам, но апологеты "идольской" точки зрения этот фрагмент очень любят приводить в качестве доказательства того, что под Псковом сохранялись идолы, а поэтому многие кресты таковыми и были.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Юрьёнпойка » авг 10th, '18, 15:34

Murrr писал(а):В Дании есть кресты, но не такие, как показано в "Гамлете".

Ну он же русский фактически.
Murrr писал(а):Про Британию: без кельтско-британских крестов истории не было бы, это очень важная деталь. А Балканы - второстепенная.

А ничего, что Византия под самым боком. И даже не боком, а НА Балканах?
Murrr писал(а):Есть ведь и в Сирии кресты. Нам бросить всё и уехать в Сирию?

Но можно было бы попробовать страну поприличнее рядом. Турцию, например. ;)
Murrr писал(а):Про жалобы читателей. Я не сомневаюсь, что найдутся читатели, которым и шрифт не таков, и бумага нехороша:-)))

Вот то, что цветной вкладки (хотя бы одной) нет, это да, недостаток. По-моему, уважаемые авторы сами не заметили, как съехали на вопрос, ну очень косвенно относящийся к основному сюжету.
Иштван Батори и осада Пскова, конечно, внимания заслуживают. Но...
Murrr писал(а):Про Кырккюлу: скорее всего, это либо редактор, либо корректор, не мы. А при таком объёме за всем доглядеть невозможно:-( Это в тексте или в подписи к рисунку?

В тексте. На странице 258, пятая строчка снизу.
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Юрьёнпойка » авг 10th, '18, 15:37

canonir писал(а):На Балканах очень много крестов XIX века. Поэтому там необходимо очень внимательно разбираться. Мы принципиально не стали затрагивать эту территорию.

Тогда надо было сразу оговорить, что материал детально не изучен, Балканы и Анатолию пока не трогаем.
canonir писал(а):Что касается отвлечения на идолов. Например последняя часть про Вундерера, это наглядный пример того, как надо подходить к изучению письменных сообщений про артефакты прошлого. Да, это не имеет прямого отношения к каменным крестам, но апологеты "идольской" точки зрения этот фрагмент очень любят приводить в качестве доказательства того, что под Псковом сохранялись идолы, а поэтому многие кресты таковыми и были.

Сами говорите, чтобы кресты не путали с идолами. И увлеклись в полемическом задоре.:)
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Murrr » авг 10th, '18, 15:47

"Гамлетовский" крест ни фига не русский. Он немецкий. Мало ли что там русского закопали...
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение canonir » авг 10th, '18, 15:53

Во-первых, ты внимательно читай и своё непонимание не выдавай за наш задор :D
Во-вторых, мы нигде не пишем, что наша книга обо ВСЕХ каменных крестах Европы. Наоборот, мы указываем, что наше исследование посвящено каменным крестам северо-западного региона России и прилегающих территорий. Более того, отмечено, что не всё ещё до конца изучено и приведён перечень европейских стран, в которых мы осматривали каменные кресты. Поэтому в части рассматриваемой территории вопрос изучен достаточно хорошо. Ранее такого объёма и глубины проработки никто не добивался.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Юрьёнпойка » авг 10th, '18, 16:09

Murrr писал(а):"Гамлетовский" крест ни фига не русский. Он немецкий. Мало ли что там русского закопали...

Хорошо, буду иметь в виду. :twisted:
canonir писал(а):...мы нигде не пишем, что наша книга обо ВСЕХ каменных крестах Европы. Наоборот, мы указываем, что наше исследование посвящено каменным крестам северо-западного региона России и прилегающих территорий. Более того, отмечено, что не всё ещё до конца изучено и приведён перечень европейских стран, в которых мы осматривали каменные кресты. Поэтому в части рассматриваемой территории вопрос изучен достаточно хорошо. Ранее такого объёма и глубины проработки никто не добивался.

Ну знаете ли, Ирландию трудно назвать "прилегающей территорией". :roll:
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 7148
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение Murrr » авг 10th, '18, 16:17

Про крест в Кырккюле - да, имей в виду. Закопали русского, а поставили немецкий крест. Ибо территория эта имела немецкую культуру. И сражался Василий Росладин отнюдь не за русское государство.
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Книга о каменных крестах - "Безмолвные стражи прошлого"

Сообщение canonir » авг 10th, '18, 16:31

В книге не проводится исследования каменных крестов Ирландии.
Мы, в качестве сравнения разных каменных крестов приводим изображения крестов не только из Ирландии, но также Уэльса, Испании, юга Франции, Украины и даже Сирии. В тексте мы упоминаем и Константинополь и Армению и ряд других территорий. Но это не значит, что мы исследовали каменные кресты на этих территориях. Ты разницу между исследованием территории и упоминанием отдельных образцов понимаешь? Или для тебя все просто - увидел пару экземпляров, значит, уже все изучил?
Да, в силу тех или иных причин мы больше знаем о крестах в одних странах и чуть меньше в других. Но мы пишем только то, что считаем нужным написать, и не пишем то, о чём считаем писать преждевременно.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Пред.След.

Вернуться в Легендарная этнография

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4