Каменные кресты

Здесь собираются мифы, легенды, обычаи, архетипы и фольклор.

Каменные кресты

Сообщение Murrr » дек 7th, '09, 06:20

Мы сюда перенесём все сведения, которые были нами обнародованы в прежнем форуме. Они будут обновляться, актуализироваться, потому что раньше недостаток информации было принято закрывать блефованием.
Почему кресты сюда, а не в раздел "Территория"? Потому что это прежде всего сакральные объекты, хотя к местности, конечно, они прочно привязаны. Таким образом, говорить о крестах будем и в "Территории".
В минувшую субботу фиксировали каменные кресты, находящиеся в следующих населенных пунктах (в том числе и бывших): Оредеж, Каменные Поляны, Клюкошицы, Борщово. Оредеж - пересъёмка старого, Каменные Поляны - тоже, но крест на новом месте, Клюкошицы
http://regionavtica.ru/gallery/details.php?image_id=454
и Борщово - абсолютно новые для нас объекты, сведения о них в сети не встречаются. Они известны Адриану Селину, но не широкой публике:-)))
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 7th, '09, 08:38

Крест, который на фотографии, уникален тем, что это классический вид новгородского жальнического креста, описанный в классической статье Спицына и относящийся к XV веку. Из всех осмотренных каменных крестов на территории Ленинградской области - это единственный крест такого типа, находящийся в "живых" условиях.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 7th, '09, 09:25

Каменные кресты любопытны не только сами по себе - у нас уже давно нет традиции их изготовления и установки, а еще они интересны с точки зрения изучения территории. Одним крестам около 700 лет, другим около 500, а есть и всего столетние. Много ли можно найти у нас материальных объектов такой давности? Мы, в свою очередь, имеем уже приличную базу по крестам Псковской и Ленинградской областей. Делая первичные обобщения, изучая литературу, можем выдвигать различные гипотезы, делать интересные предположения о населении, о миграции, и т.д.
Первая статья уже готова, сейчас делаем вторую статью. Сведения наши, выводы - тоже.
Вот фрагмент рассуждений, но это уже для третьей статьи :) :
Важно не просто разместить фото по видам, хочется и немного обоснования к своим мыслям добавить. Хорошо, когда надписи есть, - можно пытаться пользоваться палеографией. Но тут тоже есть нюансы - в одной надписи можно встретить диапазон написания букв в несколько столетий (по данным палеографических книг). Поэтому приходится и историю подключать, и прочие косвенные улики
Вот, к примеру, Монастырьки. Один деятель датирует крест XVI веком только на основе того, что подпись под Голгофой МЛРБ появляется именно тогда. О тексте: в XVI веке написание букв, по Шляпкину, были другими, сама голгофа в виде двуступенчатой стала появляться в конце XVI века. Но это когда начали, а сделать можно и позже Идем дальше. Форма креста: я пока таких не видел - напоминает трапецию с поперечиной, что весьма необычно. Далее, сам известняк, выбранный для креста, крайне неудачен - с глиняной прослойкой, поэтому и произошло отслоение. Более того, если походить по этому кладбищу, то можно увидеть много камней (гранит, песчаник, известняк) в виде деталей конструктора - пазы, выступы, наконечники, - как будто что то разрушено. Монастырь - Елисеева-Богородицкая пустынь, стоявшая в этих местах, - при шведах сгинул. А здесь следы не такие древние. Вывод: разрушение креста, остатки других камней, тип надписи позволяет мне заявить, что крест сей не такой уж и древний, а сделан он был гораздо позднее.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Каменные кресты

Сообщение Murrr » дек 9th, '09, 08:34

В Оредеже у часовни (очень уродливого новодела) стоит вполне качественный новгородский крест, правда, подмазанный, но тут уж ничего не поделаешь - таковы нравы селян. Местные рассказывают, что нашли этот крест на чердаке дома, который купили некие дачники. Дачники его и оттащили к часовне. Так что крест, конечно, местный, но откуда конкретно - узнать, боюсь, уже не удастся.
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=1391
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Каменные кресты

Сообщение nathalie » дек 9th, '09, 09:57

А в Новгородской области они не встречаются?
nathalie
 
Сообщений: 656
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Каменные кресты

Сообщение Murrr » дек 9th, '09, 10:48

Вся наша территория - это бывшие новгородские земли:-)))
На территории современной Новгородской области с крестами, как ни странно, намного хуже, чем в Ленинградской и в Псковской. Даже там, где есть выходы известняка и, казалось бы, можно было наладить производство крестов, этого почему-то не делали. Так что традиция иногда игнорирует распространённость и доступность материала. Все самые известные новгородские кресты уже в Новгороде. Часть - в музее, часть - в стенах церквей. Вмурованные в стены храмов каменные кресты - это отличительная особенность Новгородской области, в противовес Псковской, где каменные кресты стоят сами по себе, поклонные или могильные. На Псковщине тоже есть вмурованные, но они встречаются значительно реже, чем на территории Новгородской. При этом в Вологодской, скажем, каменных крестов не видели вообще. Может быть, не туда смотрели.
Вот на снимке классический пример: Воскресенский монастырь на Мячине в Новгороде. Типичная постройка, типичный крест:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=1412
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Каменные кресты

Сообщение Murrr » дек 9th, '09, 13:51

А ещё нашли неуловимый крест в деревне Борщово. Летом его действительно не видно, ибо сидит в кустах. Зимой - доступен. После пристрастного осмотра и обмера пришлось допустить мысль, что православные поселяне, желая сделать доброе дело, крест-то поставили лежачий, да кверху тормашками. То, что сейчас является "головой" креста, было его обломанной ногой, а "голову" ему в грунт закопали.
PC054400.JPG
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 9th, '09, 23:06

В Воскресенском монастыре на Мячине есть другой крест, где прорисовка похожа на упоминаемый новгородский:
Крест на Мячине.jpg
Крест на Мячине
Крест на Мячине.jpg (163.1 KIB) Просмотров: 8989
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Каменные кресты

Сообщение Murrr » дек 10th, '09, 06:35

И заодно нашли крест в Каменных Полянах, который мы "потеряли" год назад. Теперь мы понимаем, почему год назад не увидели его (хотя впервые зафиксировали в 2004 году). Его перетащили от церкви практически вплотную к полевой дороге. Думаю, какая-нибудь сволочь хочет увезти к себе на огород. Пару лет назад была мысль спрятать его в руинах церкви, но бывшие (уже) сотоварищи не поддержали: не мужская, мол, это работа - кресты прятать. Да и тяжело - тяжелее, чем мышкой по коврику возить или таскать за собой баб фоточки в развалинках щёлкать. Теперь мы можем потерять этот крест навсегда, причём в любое время. Одна радость: он детально отснять, а Вика Панченко сделала реконструкцию.
PC054366.JPG
Теперь крест лежит на самом краю кладбища у дороги.
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Каменные кресты

Сообщение Murrr » дек 10th, '09, 11:29

Псковские каменные кресты тоже неоднородны по своим типажам. Таких, как в Новгороде, - очень мало.
Этот крест стоит на Савкиной Горке в Пушкинском музее-заповедники. Но его трудно датировать: постамент его сделан в одно время, крест - в другое, надпись, скорее всего, в третье. А откуда он взялся - тайна, покрытая мраком.
PA243754.JPG
Крест на городище Савкина Горка

Вообще у г-на Гейченко, замечательного директора, была одна идея фикс, которая Пушкину не помогла, но окрестности сильно попортила: Гейченко приказал сволакивать все каменные кресты, где кто увидит, на территорию музея, где их потом произвольно понатыкали в разные неисторические места. При этом даже в голову никому не пришло записывать или зарисовывать место исторического размещения креста.
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 7143
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 10th, '09, 11:40

Сам крест из песчаника, постамент с надписью и датировкой 7021 (1513) год сделан из гранита.
Одна лопасть креста приделана совсем недавно - это видно на фото.
Некоторые "исследователи", видя только прорисовки и фото издали, сразу приписывают какую-нибудь дату этому типу креста. Но этого нельзя делать, поскольку такая "сборка" была проведена всего 20-30 лет назад.
Гейченко в своих мемуарах рассказывал, как они специально старили некоторые новодельные объекты, чтобы снимать подозрение в их "истинности" у туристов.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 12th, '09, 21:42

Про новгородские кресты в круге. Кроме тех, что находятся в Новгородском музее или вмурованы в стены новгородских церквей, на территории Ленобласти нам известны 4 таких креста. Еще один крест есть в Любытино и был найден такой же крест в Кильполе (Карелия).
Подробности, с фотографиями и прорисовкой одного из крестов, будут в нашей следующей статье :)
Новых крестов пока не нашли :(
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 18th, '09, 21:29

Подготовили вторую статью по другим типам каменных крестов:
http://hmelnik.regionavt.ru/articles/86 ... st-vtoraya

Если кто не читал первую статью про кресты, то ее можно прочитать здесь
http://hmelnik.regionavt.ru/articles/84 ... lastizhore
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Каменные кресты

Сообщение eriver » дек 27th, '09, 21:20

eriver
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: дек 27th, '09, 20:21

Re: Каменные кресты

Сообщение canonir » дек 27th, '09, 21:32

Спасибо :) Про эту категорию крестов у нас будет отдельный разговор.
Фотогалерею запустим во всеобщий доступ на следующей неделе - там специальный раздел про кресты будет :)
canonir
Администратор
 
Сообщений: 7252
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

След.

Вернуться в Легендарная этнография

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4