Порховский район

Re: Порховский район

Сообщение Юрьёнпойка » апр 26th, '16, 17:26

canonir писал(а):Карт того времени не сохранилось, как, собственно и маршрутных листов военного похода.

Тогда попробую дальше разгадать твой "рекбус-кроксворд". ;) А откуда Витольд Кейстутович выдвинулся на Порхов?
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 6798
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Порховский район

Сообщение canonir » апр 26th, '16, 17:39

Понятно дело, что из своих родных краёв - из ВКЛ. А вот какими дорогами он мог к Порхову идти и почему?
canonir
Администратор
 
Сообщений: 6755
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Порховский район

Сообщение Юрьёнпойка » апр 26th, '16, 17:59

canonir писал(а):Понятно дело, что из своих родных краев - из ВКЛ. А вот какими дорогами он мог к Порхову идти и почему?

Литва тогда большая была. Тула даже входила. "Родные края" -- это что? Ковно, Вильно?
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 6798
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Порховский район

Сообщение canonir » апр 26th, '16, 19:06

Скорее всего, Вильно.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 6755
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Порховский район

Сообщение Юрьёнпойка » апр 26th, '16, 22:54

canonir писал(а):Скорее всего, Вильно.

Ну через будущую Белоруссию шёл. Допустим.
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 6798
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Порховский район

Сообщение canonir » апр 27th, '16, 08:55

Причем здесь Белоруссия? Речь идёт о совсем другом - в каком месте он мог границу перейти и рядом с какими псковскими городами провел войска.
Для начала надо вспомнить, что в конце июня 1426 года Витовт сначала подошел к Опочке, затем осадил Воронач. При этом отряды Витовта ходили под Котельно, Врев и Велье. 25 августа псковичи заключили мир с Витовтом, но последних пленных выкупили только в 1427 году.
В 1428 году летописи сообщают что Витовт сначала подошел к Вышегороду, а затем уже к Порхову. Никакие псковские города в этом походе в русских летописях не упоминаются. В некоторых статьях и книгах упоминают, что якобы Витовт взял Себеж. Но это уже выдумка - первым, кто придумал связать Себеж с Витовтом, был Стрыйковскмий, а его собственная датировка 1414 годом выглядит глупостью. Созданная после него другая летописная книга «Хроніка Литовська й Жмойтська» эту ошибку в дате вроде исправила, но все остальные глупости от Стрыйковского оставила: и Порхов был псковским городом, и Витовт стоял под ним 6 месяцев, и пр.
Но есть ещё один документ, в котором указывалось место переправы Витовта через Западную Двину во время похода на Новгород: это грамота полоцкого воеводы. В ней он указывает место переправы Витовта в месте современного Даугавпилса (Динабурга), т.е. на земле Ливонского ордена. Договор Витовта с ливонцами, что для войны с Новгородом те будут пропускать его войска по своей территории, известен.
В связи с этим, получается, что Витовт мог обойти стороной все псковские города и пройти другой дорогой - мимо современного псковского Вышегородка (его основали в 1476 году), затем мимо Острова, недалеко от Котельно (который сгорел в феврале 1428 года). Таким образом, основной путь прошёл в стороне от пострадавших во время его предыдущего похода территорий, что логично как с военной точки зрения, так и с политической (только что подписанный договор с Псковом и действующий договор с Ливонским орденом).
canonir
Администратор
 
Сообщений: 6755
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Порховский район

Сообщение Юрьёнпойка » май 4th, '16, 14:47

Представители местной сельской фауны:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=5982
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 6798
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Порховский район

Сообщение canonir » окт 30th, '16, 19:09

В деревне Морицко, что на границе с Новгородской областью понравилась часовня с гульбищем:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=6296
А это местное гульбище, где на нас накинулись с руганью озабоченные мужики из ближайших домов - почему мы к ним не зашли и не спросили разрешения посмотреть на часовню:
gulbishe mor.jpg
gulbishe mor.jpg (207.48 KIB) Просмотров: 1218

Единственная улица деревни:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=6343
canonir
Администратор
 
Сообщений: 6755
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Порховский район

Сообщение Юрьёнпойка » окт 30th, '16, 21:49

А что вы удивляетесь? Народ привык, что прикатывают всякие и гадят.
Юрьёнпойка
 
Сообщений: 6798
Зарегистрирован: дек 7th, '09, 10:29
Откуда: Pietari

Re: Порховский район

Сообщение canonir » окт 30th, '16, 21:53

Во-первых, я знаю очень много мест, где гадят свои же, а не приезжие. Во-вторых, те, кто гадят, ведут себя иначе.
canonir
Администратор
 
Сообщений: 6755
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 21:56

Re: Порховский район

Сообщение Murrr » ноя 19th, '16, 18:46

Вот милый мостик недалеко от Порхова:
http://regionavtica.ru/gallery/details. ... ge_id=6340
Удивительно то, что мы сами впервые его увидели, хотя это шоссе знаем как свои пять пальцев.
А это аскетичная порховская резьба:
https://regionavtica.ru/gallery/details ... ge_id=6484
Murrr
Администратор
 
Сообщений: 6694
Зарегистрирован: дек 6th, '09, 23:12

Пред.

Вернуться в Псковская область

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2